Иммобилайзер и штатная сигнализация

А у меня вот другой вопрос, ЦЗ - это понятно, но почему со штатной сигналки снимается при открытии водительской двери? Или штатная сигнализация у нас привязана к ЦЗ, так ведь если закрыть просто двери на ЦЗ изнутри, машина-то на сигнализацию не становится, а вот если закрыть ключом водительскую дверь - машина становится на штатную сигнализацию. Или может это только у меня так?

 

Примерно так и началось обсуждение http://forum-tingo.ru/viewtopic.php?f=9&t=339&start=40. Как я понял что при отпирании и запирании водительской двери чип и иммобилайзер находятся в одном электромагнитном поле, и еще я понял что его зона действия сильно ограничена.

 

Я читал ту ветку, просто встает вопрос: можно получается "ломануть" замок водительской двери, и тогда отключится и сигналка штатная и имообилайзер?

 

Интересует другое: если открыть водительскую дверь ключом без чипа иммобилайзера (или просто выломать личину и провернуть замок) снимется ли машина со штатной сигналки и иммобилайзера. И не нужно кричать про то, что не читаем сообщения, просто друг друга не поняли.

 

Ссылка была выложена на тему: Заказал Тинго. Нужна помощь. Про нее и ответ.

 

Поэтому, в результате всех разговоров есть вот такой вопрос: как же связана водительская дверь со штатной сигнализацией и иммобилайзером. Доп. сигналки и прочее не интересуют. Причина возникновения вопроса: при открытии водительской двери штатным ключом с чипом иммобилайзера, отключается и штатная сигналка и иммобилайзер. При открытии багажника или двери пассажира этим же ключом отключение не происходит. Соответственно, возник вопрос: если сломать замок водительской двери или открыть ее сделанным дубликатом - отключится ли штатная сигнализация и иммобилайзер. Или же дело только в том, что открываем дверь штатным ключом. Кто-нибудь может сказать по данному поводу?

 

Re: Вопросы новичков

Исходя из этого даже если сломать все замки, сигнализация не отключится и катушка(торроид) иммобилайзера не в двери.

 

Сегодня выяснил наличие и работоспособность иммобилайзера на своём авто. Для чего проделал следующее:
1. Запуск двигателя штатным ключом с чипом иммобилайзера:
Вставил ключ в замок зажигания.
Включил зажигание – загорелись все лампы на панели приборов (начался тест систем).
Дождался окончания теста (все лампы на панели приборов погасли).
Повернул ключ в положение «стартер» – двигатель запустился.
Заглушил двигатель.

2. Запуск двигателя штатным ключом без чипа иммобилайзера:
Вставил ключ в замок зажигания.
Включил зажигание – загорелись все лампы на панели приборов (начался тест систем).
Дождался окончания теста (все лампы на панели приборов погасли).
Повернул ключ в положение «стартер» – двигатель не запустился, на панели приборов загорелись лампы: CHECK, EPC, Аккумулятор.
Выключил стартер и зажигание.
Разместил чип рядом с личинкой замка зажигания.
Включил зажигание – загорелись все лампы на панели приборов (начался тест систем).
Дождался окончания теста (после теста остались гореть лампы CHECK, EPC, Аккумулятор).
Повернул ключ в положение «стартер» – двигатель запустился, лампы: CHECK, EPC, Аккумулятор - погасли.
Удалил чип от замка зажигания – двигатель продолжил работать.
Заглушил двигатель.

Примечание: даже при незначительном удалении чипа от замка зажигания – двигатель не запускается, что говорит о малом радиусе действия приёмной антенны иммобилайзера.

Вывод: иммобилайзер на авто установлен и работоспособен.

Только одна неприятность. В результате моих экспериментов, ЭБУ зафиксировал ошибку чтения метки с ключа и теперь после теста систем, на панели приборов продолжают гореть лампы CHECK, EPC, Аккумулятор, после запуска двигателя гаснут. Надо сбрасывать ошибку ЭБУ.

Также сегодня попробовал завести двигатель при активированной штатной сигнализации. Сел в машину, поставил на сигнализацию, включил зажигание (запищала сирена сигналки и заморгали поворотники), повернул ключ на старт, двигатель запустился.

И ещё. При открытии дверей ключом штатная сигнализация отключается, но не иммобилайзер - это самостоятельная система, она напрямую работает с ЭБУ. Т.е. с помощью приёмной антенны (катушка на замке зажигания) ЭБУ производит считывание метки чипа в ключе зажигания и при совпадении метки, разрешает запуск двигателя. Если метка чипа не совпадает или чипа вообще нет, ЭБУ запрещает запуск двигателя, при этом в ЭБУ фиксируется ошибка чтения метки ключа.

Вот всё, что я выяснил.

 

Добавляю свои соображения на счёт штатной сигнализации:

Штатная сигнализация на нашем авто судя по всему, расширенный вариант ЦЗ с дистанционным управлением, который организован на блоке комфорта (там же доводчик стёкол, туда же приходят цепи контроля положения дверей и цепи указателей поворотов) . Управление ЦЗ осуществляется тремя способами: пультом управления, ключом замка водительской двери (с помощью слаботочных контактов пятипроводного актуатора водительской двери) и кнопкой на панели управления водительской двери.

При нажатии кнопки постановки на охрану на пульте управления, срабатывает ЦЗ, закрывает замки всех дверей, если стёкла дверей были открыты доводчик стёкол закрывает их и одновременно ставятся на контроль цепи концевиков всех дверей. Концевики дверей вмонтированы в замки (по сути контакты). Если теперь открыть водительскую дверь ключом, слаботочные контакты пятипроводного актуатора этой двери, дадут сигнал (минус) в схему управления ЦЗ в блоке комфорта и откроются замки всех остальных дверей. Одновременно снимутся с контроля цепи концевиков дверей (можно сказать сигнализация деактивирована). А если открыть ключом замок пассажирской или задней двери, ЦЗ не сработает, замки остальных дверей не откроются, сигнализация не деактивируется. При открытии самой двери, сработает сигнализация.

При закрытии замков дверей с помощью ключа (снаружи) или кнопкой на водительской двери (изнутри) сигнализация не активируется. Проверено. Сидя в машине, открыл стекло водительской двери и ключом закрыл водительскую дверь, соответственно сработал ЦЗ и закрыл все остальные двери. Разблокировал изнутри пассажирскую дверь и открыл её. Сигнализация не сработала.

 

supervisor, благодарю за столь подробный ответ.

 

Сегодня всё же решил на практике проверить своё предположение: «А если открыть ключом замок пассажирской или задней двери, ЦЗ не сработает, замки остальных дверей не откроются, сигнализация не деактивируется. При открытии самой двери, сработает сигнализация.»

Поставил машину на сигнализацию, ключом открыл замок пассажирской двери и открыл саму дверь. Сигнализация не сработала???? Тоже самое проделал с задней дверью, результат аналогичный.

Сел в машину, поставил на сигнализацию, открыл замки дверей кнопкой ЦЗ на панели управления водительской двери и открыл водительскую дверь. Сигнализация сработала!!!! Тоже самое проделал со всеми дверьми салона (кроме задней), результат аналогичный.

Вывод: Сигнализация деактивируется не только при открытии замка водительской двери ключом, но и при открытии ключом замков пассажирской и задней двери. Наверное, это связано с конструктивным исполнением замков. Чтобы всё стало ясно, необходимо изучить устройство и принцип работы замков дверей (не по картинке, а в руках подержать). Лето придёт, выясним.

Конечно странный алгоритм работы. Для чего такая сигнализация нужна? Если она подаёт тревогу не при попытке проникновения в салон, а при попытке покинуть его. Ведь высока вероятность, что «посторонние лица» будут пытаться открыть замки дверей именно ключами, а не ломать двери.
Прошу прощения, если утомил своими экспериментами.

 

supervisor, респект и уважуха Вам, так подробно разобраться с сигналкой у меня просто терпения бы не хватило.
Исходя из данного опыта следует, что штатная сигнализация просто галочка в списке, лучше доп. и иммобилайзера машинку никто не защитит!

 

Разобрался как происходит деактивация сигнализации при открытии дверей с помощью ключа.

В замках водительской, пассажирской и 5-ой двери вмонтированы группы контактов, механически связанные с личинками замков (поз. 1 на схеме). Нормально разомкнутые контакты (поз. 2, 3 и 4 на схеме) замыкаются при повороте ключа (в замке любой из трёх дверей) в положение (открыть) и подают сигнал массы на вход В23 блока комфорта. Сигнализация деактивируется.

Кроме того при повороте ключа в замке водительской двери, в положение «открыть», помимо контакта (поз. 4 на схеме), замыкается контакт (поз.6 на схеме) и подаёт сигнал массы на вход В25 блока комфорта. Срабатывает ЦЗ и открывает замки всех дверей.

При повороте ключа в замке водительской двери, в положение «закрыть», замыкается только контакт (поз.8 на схеме) и подаёт сигнал массы на вход В24 блока комфорта. Срабатывает ЦЗ и закрывает замки всех дверей.

Если разомкнуть цепь желтого провода с зелёной полосой (поз. 5 на схеме) деактивация сигнализации при открытии дверей с помощью ключа происходить не будет.

Прилагаю фото:

 

supervisor. Если я правильно понял, то при разрыве ж\з провода сигнализация будет включена, если авто вскрыли чужим ключом и отключится только кнопкой на брелоке.

 

Совершенно верно. Сегодня пробовал, разомкнул цепь, поставил на сигнализацию, открыл пассажирскую дверь ключом, сигнализация запищала. Только пищит она около 20 сек, потом сирена замолкает.

 

Подскажите пожалуйста, это только в комплектации МТ-2 есть замки пасажирской двери, у меня в комплектации АТ-3 их нет.